MYTHE OU REALITE ?
Comment choisit- on l’entreprise ?
Le syndic doit présenter trois devis établi par trois entreprises différentes et les copropriétaires choisissent en principe la mieux « disante » c’est à dire la moins chère.
Mais comment sont choisies ces trois entreprises ?
C’est bien sûr le syndic qui les charge d’établir des devis.
Dans 99 % des cas pour ne pas dire 100% des cas ce sont les entreprises avec lesquels le syndic a « l’habitude » de travailler !
Cela est normal. Quand un syndic à 10 ravalements à effecteur dans l’année il ne va pas changer d’entreprise pour chaque immeuble !
Le copropriétaire dans tout ça que choisit- il ?
Ce que le syndic a choisit !
Que peut-il faire d’autre ?
RIEN !
Alors changeons cela ; Comment ?
J’invite chacun et chacune de vous à faire des suggestions.
Ce blog est gratuit et libre mais n’accepte aucune publicité.
LA LIBRE EXPRESSION EST SA DEVISE!
N’AYEZ PAS PEUR
Narcivernav
Bonjour
Moi j’ai une idée :
Que le syndic envoie la copie des devis aux copropriétaires 15 jours avant la convocation à l’assemblée. Libre à chacun de faire établir des devis par d'autres entreprises et de les présenter le jour de l’assemblée.
Et pourquoi pas un tirage au sort le jour de l’assemblée pour choisir le devis ?
Cela nous évitera touts les conflits qui émanent de la dissension entre syndic et membres du conseil syndical et entre les membres du conseil syndical pour le choix de l’entreprise.
Car chacun veut favoriser ses amis.
Certains ont même des actions dans des entreprises ou sont eux même propriétaires d’entreprises !
Quand on donne une affaire de 200000 à 300000 euros à une entreprise
nous sommes en droit d'être récompensés pour notre fidélité.
Dalas
Rédigé par : Dalas | 24 janvier 2010 à 14:44
ALORS OUI POURQUOI PAS UN TIRAGE AU SORT.
ET QUE TOUT SOIT TRANSPARENT.
OU ALORS QUE LE CONSEIL SYNDICAL CHOISISSE UNE DIZAINE D’ENTREPRISES A QUI IL CONFIERA REGULIEREMENT LES TRAVAUX MOYENNANT 15% DE REDUCTION SUR TOUTS LES TRAVAUX !
Antoinette
Rédigé par : Antoinette | 24 janvier 2010 à 14:47
Dans notre copropriété, nous avons la possibilité, avec l'accord du syndic,de demander des devis supplémentaires que le conseil syndical
examine et compare avec ceux du syndic. L'AG peut alors choisir entre les différents devis:ceux du syndic,ceux du conseil syndical,éventuellement
celui remis par un autre copropriétaire au conseil syndical.Evidemment
tous les devis sont joints par le syndic à la convocation de l'AG et des réunions peuvent être programmées entre tous les copropriétaires qui le souhaitent pour discuter de ces devis, en l'absence du syndic.
Rédigé par : Marie-hélène | 25 janvier 2010 à 00:25
réponse à Marie Hélène:
Bien sûr il ne faut pas généraliser mais
Je vous signale que beaucoup d’articles traitant de ce problème dans le journal
« Le Monde » .Vous pouvez avoir accès à ces articles en recherchant dans archives sous le theme SYNDIC depuis 1987.
Il y en a un qui est parfaitement éloquent paru le 31 décembre 1997 par Monsieur JACQUES FOLLOROU sous le titre :
"DES SYNDICS AURAIENT PERCU 47 MILLIONS DE FRANCS DE DESSOUS DE TABLE "
Selon un rapport d'étape établi par les gendarmes de la section de recherches de Paris, plus de 800 entreprises auraient versé des commissions pour obtenir des marchés, de 1992 à 1996.
C'est pour vous dire que ce n'est pas si simple de contrôler!
Mais nous devons tous réfléchir et trouver des moyens.
Pourquoi pas un appel d'offre par le syndicat des copropriétaires.
A condition bien sûr que le Conseil Syndical ne soit pas à l'image du syndic.
Michèle
Rédigé par : michèle | 25 janvier 2010 à 15:00
Le problème que vous soulevez est insoluble.
Un syndic ne peut pas prendre une entreprise par copropriété !
Mais peut-être peut-il diffuser les devis aux copropriétaires qui chercheront
Eux-mêmes l’entreprise qui fera une ristourne de 15%.
Cela doit se faire avant laconvocationà l'assemblée, car 15 jours ne suffisnet pas aux coprorpiétaires pour prospecter et faire établir d'autres devis!
On ne peut pas empêcher les « gestes commerciaux » mais c’est les copropriétaires qui doivent en tirer profit et non le syndic!
Danielle
Rédigé par : Danielle | 28 janvier 2010 à 11:32
Tout cela est très difficile à contrôler car comme le dit Monsieur
Follorou dans son article:car les gestes commerciaux se font
EN LIQUIDE OU EN CADEAUX
L'enquête du juge d'Evry, Dominique Pauthe, a conduit à la mise en examen d'une dizaine de salariés de Technique plastique et à l'incarcération, pendant plusieurs semaines, de son directeur. A Paris, les mécanismes étaient identiques : les entreprises versaient aux syndics des commissions grâce à des fausses factures ou des dessous-de-table versés en liquide, en voyages et en cadeaux divers. Le syndic s'engageait en contrepartie à retenir l'entreprise en truquant les appels d'offres. Il déclarait ensuite les commissions au fisc sous forme d'honnoraires ....
BERNARD
Rédigé par : BERNARD | 28 janvier 2010 à 11:44
EUREKA!
J'AI TROUVE UN MOYEN DE CHANGER TOUT CELA !
JE VOUS LE DIRAI DANS MON PROCHAIN BILLET
Narcivernav
Rédigé par : narcivernav | 30 janvier 2010 à 12:05
Ce qui est certain, c'est qu'aucun syndic n'a le droit de favoriser une entreprise en contrepartie d'un cadeau ou d'une somme. Difficile à contrôler, mais depuis 1996,ils font certainement attention,car il y a toujours des dénonciatons possibles. Les copropriétaires sont de plus en plus actifs et informés par les associations de copropriétaires, ou les médias. Je suis curieuse de savoir quelle solution vous avez trouvée .
Rédigé par : Claude | 04 février 2010 à 22:26
Réponse à Claude,
Vous me semblez bien naif ou naive! bien sûr qu'ils n'ont pas le droit. Mais ils le prennent! c'est pour cela qu'il y a des actions en justice.
Mais il y a plus de transgressions en ce qui concerne la copropriété parceque les copropriétaires hésitent à faire des procès qui ne sont que des procès contre eux mêmes.( car le syndicat c'est eux!)
Il semblerait que cela change et qu'ils peuvent assigner directement le syndic. Ce serait une bonne chose.
Il y a plein de subterfuges que l'on appelle des USAGES.
Ils sont plus fréquents qu'on ne le croit.
De toute façon il faut bien trois devis mais qui les choisit ces trois devis? le syndic pardi!
Antoinette
Rédigé par : Antoinette | 05 février 2010 à 21:14
à Antoinette
DES SYNDICS AURAIENT PERCU 47 MILLIONS DE FRANCS DE DESSOUS DE TABLE "
Selon un rapport d'étape établi par les gendarmes de la section de recherches de Paris, plus de 800 entreprises auraient versé des commissions pour obtenir des marchés, de 1992 à 1996.
C'est pour vous dire que ce n'est pas si simple de contrôler!
Un syndic peut donc avoir une dizaine d'entreprise et de ces 10 entreprise il en choisit trois à tour de rôle ect ces entrepises peuvent d'ailleurs lui appartenir , ou il peut détenir avoir des actions, il n'a même pas besoin d'attendre des gestes commerciaux
Rédigé par : Dalas | 14 avril 2010 à 10:56
Que veut dire le qualificatif "DISANTE"?
ça prête à confusion ! nous ne savons pas toujours ce qui est bien.
la plus la moins ou la mieux disante??
narcivernav
Rédigé par : http://narcivernav.typepad.fr/mon_weblog/2010/04/la-vie-privee-sur-le-pallier.html | 23 avril 2010 à 22:51
LA VIE PRIVEE SUR LE PALLIER... NARCIVERNAV LE BLOG DES COPROPRIETAIRES QUI PARLENT ...
narcivernav.typepad.fr/mon_weblog/2009/06/index.html - En cache
narcivernavNarcivernav. Preuves : 1042Pages vues depuis le début. 4.15Pages vues/jour en moyenne .... Narcivernav le Blog des copropriétaires qui parlent ...
narcivernav
Rédigé par : http://narcivernav.typepad.fr/mon_weblog/2010/04/la-vie-privee-sur-le-pallier.html | 30 avril 2010 à 23:50
moins-disant , moins-disante , moins-disants , moins-disantes nom ...Personne qui, dans une adjudication, fait l'offre de prix la plus basse. ...
www.larousse.fr/encyclopedie/nom.../70879 - En cache - Pages similaires
le problème est donc résolu
c'est l'entreprise la moins disante qu'il faut lire
narcivernav
Rédigé par : http://narcivernav.typepad.fr/mon_weblog/2010/04/la-vie-privee-sur-le-pallier.html | 01 mai 2010 à 00:04
Je vais vous dire une chose :
Si les syndics n'avaient plus le choix de l'entreprise pour les travaux ils démissioneront!
Lacampagne
Rédigé par : lacampagne | 02 mai 2010 à 11:48
"DES SYNDICS AURAIENT PERCU 47 MILLIONS DE FRANCS DE DESSOUS DE TABLE "
Selon un rapport d'étape établi par les gendarmes de la section de recherches de Paris, plus de 800 entreprises auraient versé des commissions pour obtenir des marchés, de 1992 à 1996.
Pouvez vous nous dire ce qui a été fait depuis pour éviter ce genre de choses?
Roger
Rédigé par : roger | 08 mai 2010 à 07:59